Телеком в России 2000-2003

Интервью президента холдинга "Система Телеком" Александра Гончарука

Названия предприятий, входящих в крупнейший частный телекоммуникационный холдинг России - "Систему Телеком", - последние месяцы не сходят со страниц СМИ. МГТС собирается размещать свои депозитарные расписки на американской фондовой бирже и одновременно пытается добиться права взимать повременную оплату за телефонные разговоры в Москве, против чего резко выступает столичный мэр Юрий Лужков. Сотовая компания холдинга - "Мобильные ТелеСистемы" - активно скупает региональных операторов и думает о международной экспансии. Наконец, интернет-провайдер "МТУ-Интел" собирается предоставлять мультимедийные услуги по своей широкополосной сети - этот проект будет представлен на майской выставке "Связь-Экспокомм".

О том, как развиваются эти и другие проекты, рассказал президент "Системы Телеком" Александр Гончарук.

- Какие основные задачи стоят перед "Системой Телеком" сегодня?

- Наряду с расширением бизнеса мы производим реструктуризацию имеющихся активов. Мы считаем, что достаточно хорошо структурировали сотовый бизнес. Компания "Мобильные ТелеСистемы" олицетворяет у нас все, что с ним связано. Поэтому любые сотовые активы, которые мы приобретаем, приобретаются на МТС. Перед этим холдингом - а это уже холдинговая компания, которая является владельцем целого ряда региональных операторов GSM и филиалов в ряде регионов, - стоит несколько задач: финансовые показатели, региональная экспансия, выход за рамки России и внедрение дополнительных услуг.
Сейчас мы хотим структурировать активы в области фиксированной связи. Главный наш актив здесь - это, конечно, Московская городская телефонная сеть. Наша стратегия в отношении МГТС связана с тем, что необходимо подготовить компанию к выводу на международные фондовые рынки, чтобы привлечь средства, необходимые для дальнейшего развития и модернизации сети. Нужно структурирование "дочек" МГТС - цифровых операторов. Мы хотим создать мощную структуру, которая имела бы понятную конфигурацию, была прозрачной и имела на ближайшие 5 - 7 лет стратегию, понятную инвесторам.
У нас немножко отстает сектор, связанный со спутниковой связью. Но это связано не с тем, что мы мало уделяем этому внимания, просто в мире он находится в состоянии, которое оставляет желать лучшего. Но тем не менее мы думаем, что определенные фрагменты спутниковой связи в ближайшее время появятся, и мы с рядом партнеров ведем переговоры на эту тему.

- Как обстоят дела с интернет-бизнесом?

- На позапрошлогодней выставке "Связь-Экспокомм" мы объявили о создании "Точка Ру" - этот проект у нас идет даже более успешно, чем мы предполагали. Сейчас закончено строительство первой очереди широкополосной сети МГТС, оператором которой является "МТУ-Интел". Сейчас "МТУ-Интел" предлагает комплексную услугу - это и dial-up, и выделенные каналы по технологии ADSL. Количество абонентских линий DSL уже превысило 3000 - это хороший показатель за год при нынешней бизнес-обстановке в Москве и России.

Сейчас мы построили широкополосную сеть, но она предоставляет только доступ в Интернет. Нас это не удовлетворяет, потому что вся Европа начала предоставлять по широкополосным сетям другие виды услуг - справочные, видео по запросу, новости, музыка и т. д. Весь вопрос в том, как комплексно наполнить широкополосную сеть услугами. В России не развито кабельное телевидение. Поэтому наполнение широкополосной сети - революционная вещь. Мы сейчас ведем переговоры с целым рядом компаний, предоставляющих подобные услуги на Западе. В ближайшие два месяца у компании "МТУ-Интел" может появиться стратегический партнер, способный наполнить эту сеть.
Вывод этой технологии на экран телевизора позволит существенно расширить аудиторию этой услуги и даст возможность выхода в Интернет через ТВ. Мы сейчас нащупываем нишу, адаптированную к потребностям и возможностям нашего рынка. До конца года мы точно сформируем такую услугу. Сейчас мы проводим большую работу, чтобы к выставке "Связь-Экспокомм" эту услугу уже хотя бы проанонсировать.

- Новый партнер войдет в число акционеров "МТУ-Интел"?

- Это будет либо "МТУ-Интел", либо ее "дочка". Но партнер будет в ближайшее время. У нас уже есть ряд предложений.

- Инвестор будет финансовым или стратегическим?

- Нам нужен стратегический инвестор, финансовый не нужен. Это должна быть операторская компания, которая нам принесет некоторое ноу-хау. В России сейчас отсутствует контент для этой сети.
Я думаю, что впереди настоящий бум широкополосного доступа, практически повторяющий сотовый бум. Сейчас ежедневные объемы продаж широкополосного доступа по ADSL в 10 раз больше, чем год назад в этот же день.
Я глубоко убежден, что в дальнейшем должна произойти конвергенция фиксированной и мобильной связи на уровне пользователя, который получает единый контент, который можно использовать как в мобильном терминале, так и в фиксированном телефоне. А создать такое - задача сложная. Мы это видим, и это является нашей третьей системной стратегической задачей. Абонент должен получить комплексную услугу - то ли это будет справочная, то ли развлекательная, то ли видеоуслуга - вне зависимости от того терминала, который в настоящий момент находится рядом с ним.

- Будет ли МГТС как-то участвовать в реформе "Связьинвеста"? В декабре минувшего года появлялась информация, что МГТС на втором этапе объединения сольется с Центральной телекоммуникационной компанией.

- Консультации и переговоры со "Связьинвестом" продолжаются. Они не антагонистические, проходят в конструктивном русле. На этом этапе объединения не получилось. Не из-за каких-то политических или иных мотивов - стороны просто не договорились.

- Не договорились по долям?

- По целому ряду вопросов. Если бы МГТС перспективно сливалась с "ЦентрТелекомом", это была бы очень серьезная многоходовая комбинация. Тут нужно было бы просчитать все последствия не только для МГТС, но и для "ЦентрТелекома". Особенно с точки зрения последующего выхода на международные фондовые рынки. Мы должны были сразу создать модель, которая бы читалась международным бизнес-сообществом, была для него прозрачной, понятной на годы вперед. Без этого выход на биржи невозможен.
Поэтому мы думали как об интересах предприятий, входящих в "ЦентрТелеком", так и о МГТС. Объединение не получилось, потому что не получалась такая прозрачная, читаемая на годы вперед модель. Поэтому мы пришли к общему мнению, что сейчас это делать нецелесообразно. А как только началось создание "ЦентрТелекома", такое объединение стало юридически невозможным. Ничего страшного не произошло - так считаем мы и так же считают наши партнеры. Мы договорились о том, что сейчас мы постараемся приготовить МГТС к выходу на биржу для того, чтобы оттуда взять те деньги, которые нам так необходимы для ее модернизации в отсутствие средств из других источников. Это очень тяжелый процесс, мы сейчас проводим консультации. Думаю, что в ближайшее время мы достигнем понимания той модели, по которой должна развиваться МГТС.

- Складывается впечатление, что "Связьинвест", почувствовав, что МГТС не участвует в объединении с "ЦентрТелекомом", занял позицию "блокирующего акционера" МГТС, с тем чтобы не дать компании выпустить ADR третьего уровня, навязать невыгодные условия повременки и т. д.

- Я принимаю участие во всех заседаниях совета директоров МГТС и могу сказать, что представители "Связьинвеста" никогда не занимали "блокирующих позиций". У нас уже принят ряд решений по поводу выпуска ADR третьего уровня, и в МГТС идет подготовка к размещению ценных бумаг на международных фондовых рынках. Весь вопрос в том, когда и в какой форме. Мы всегда договаривались со "Связьинвестом" по всем вопросам.

- Но прошлым летом первый замгендиректора "Связьинвеста" Антон Осипчук утверждал, что если МГТС не договорится о вхождении в "ЦентрТелеком", то "Связьинвест" заблокирует решение о выпуске ADR третьего уровня.

- Я не верю, что он мог такое сказать. Я с Антоном Игоревичем встречаюсь регулярно. И еще не было ни одного случая, когда бы мы не договорились. Касается ли это МГТС либо других предприятий. Когда-то нам приходится уступать, когда-то партнеры немного модернизируют свою позицию.

- В конце прошлого года вы заявили о планируемой продаже компании "Персональные Коммуникации" (торговая марка "Сонет"). В связи с решением МАПа о том, что Минсвязи должно пересмотреть свое отношение к стандарту CDMA, не изменятся ли ваши планы?

- "Персональные Коммуникации" - компания, которая досталась нам в плохом состоянии. Было старое оборудование, затем были вложены большие средства, десятки миллионов долларов, построена абсолютно современная цифровая сеть. У нас есть взаимные обещания, взаимные договоренности, достигнутые с потенциальным покупателем - пока он для нас потенциальный, поскольку сделка не завершена. Мы от этих договоренностей отходить не будем. Никакие решения не повлияют на будущий процесс купли-продажи этой компании, и мы намерены нашему партнеру эту компанию продать. У "Персональных Коммуникаций" очень сложная конфигурация акционерного капитала. Мы планируем продать около 80% акций, которые принадлежат "МТУ-Информ" и другим компаниям. Пока мы не имеем сведений о том, что наши партнеры - потенциальные покупатели - отказываются от этой сделки. Процесс подготовки и реализации сделки идет по плану. Я думаю, что сделка может завершиться в течение нескольких месяцев.

- Покупателей не назовете?

- Нет. Они мне не дали такого права.

- В декабре прошлого года, когда вы объявили о планах продажи "Персональных Коммуникаций", вы сказали, что это непривлекательный актив. Эти ваши слова тоже переврали?

- Переврали на 100%. Это нормальный актив - ликвидный и привлекательный. Но мы считаем, что должны продать его, имея в собственности самый большой пакет акций "Мобильных ТелеСистем". Это решение не связано ни с непривлекательностью, ни с какими-то отрицательными качествами этого актива. Просто мы считаем, что это нам выгоднее.

- Покупатель будет из телекоммуникационного бизнеса?

- Да. В мире есть много крупных компаний, которые работают в поле CDMA. И они сейчас зачастили в Москву. Мы наблюдаем попытки скупки активов, которые потенциально оперируют в поле CDMA. И я думаю, что в ближайшее время мы увидим, что появится мощная структура, которая будет обладать рядом региональных компаний, оперирующих в технологии CDMA.

- А что с другим вашим сотовым активом - "Московской сотовой связью" (МСС) , работающей в устаревшем стандарте NMT-450?

- В отношении "Московской сотовой связи" мы достаточно последовательны. Еще два-три года назад мы предлагали перейти в CDMA. Но остальные акционеры "Московской сотовой связи" хотели выйти в поле GSM. Это было практически невозможно, а сегодня абсолютно невозможно. Тогда компания была в стабильном финансовом состоянии. Сейчас это финансовое состояние ухудшается с каждым днем, и время здесь критично. Если еще затянуть на полгода этот процесс, то мне кажется, что от этого оператора ничего не останется и можно будет начинать с чистого листа. Это нужно делать быстрее, и я знаю, что уже опытные зоны есть и они успешно испытаны. С технической точки зрения абсолютно ясно, что делать. Осталось только решение. Мы ждем.

- Планируете ли вы продавать МСС, чтобы она не создавала внутренней конкуренции "Мобильным ТелеСистемам"?

- О продаже пока вопрос не стоит. Я несколько раз видел в печати, что мы якобы продаем акции МСС. Это неправда. Я никогда такого не говорил. Мы потенциально можем их продать, но это вопрос бизнеса - только в том случае, если это будет выгодно. Но сегодня обстановка не такова, чтобы мы в срочном порядке избавлялись от этих активов.

- В отношении главного актива "Системы" - "Мобильных ТелеСистем" - складывается впечатление, что МТС слишком уж увлеклась региональным развитием. Не возникло ли при этом ситуации, когда, играя на передовой - в регионах, вы ослабили защиту тыла - Москвы?

- Никто сейчас не говорит о том, что МТС утратила позицию лидера. У МТС самая большая абонентская база. Результаты 2001 г. показывают, что мы выполнили практически все запланированные показатели.
Мы считаем московский рынок наиболее привлекательным с точки зрения доходности. Однако московский рынок подходит к своему насыщению. Я думаю, что этот год - последний с точки зрения увеличения уровня проникновения в столице. Поэтому мы взяли стратегический курс на то, что Москва - это генератор доходной базы, которая позволяет развиваться в регионах. Регионы сейчас выходят на первое место, идет огромное строительство. Сейчас примерно в 15 регионах строится сеть МТС. Это требует больших капитальных затрат. Среднестатистическое время окупаемости региона - 5 - 7 лет. Это длинные деньги. Для того чтобы вкладывать деньги в такие проекты, нужно иметь доходную базу в Москве. Мы несем большие расходы, в том числе на строительство полномасштабной сети в Северо-Западном регионе. Эти деньги черпаются из Москвы и из внешних заимствований. Недавно были размещены еврооблигации, мы получили $300 млн - все это идет на строительство новых региональных сетей.

В Москве сейчас есть несколько сотен тысяч низкодоходных абонентов, которые флуктуируют между компаниями в зависимости от введения новых тарифных планов. Борьба за этих абонентов не должна приводить к уменьшению доходности. Она должна вестись прежде всего путем внедрения новых услуг. Здесь у нас разрабатывается стратегическая программа по внедрению таких услуг за рамками голосовой связи. За этим будущее. Когда московский рынок распределится между операторами, борьба пойдет только качеством связи и количеством сервисов. И мы вкладываем большие средства для того, чтобы такую привлекательность для наших абонентов обеспечить.

При этом темпы регионального строительства не будут снижаться, потому что мы глубоко убеждены, что за регионами будущее. Мы сейчас еще не имеем ряда региональных лицензий и вынуждены идти путем покупки операторов. Это затратная вещь, но есть ряд регионов, где мы пока не присутствуем, и нас это заботит. Мы ведем диалог и с Минсвязи по поводу этих регионов. Я думаю, что скоро будут введены понятия федеральных сетей и федеральных операторов. Для того чтобы стать федеральным оператором, у нас есть все необходимые данные, у нас нет нескольких регионов - Поволжья, Ставрополя и некоторых сибирских регионов, например Красноярска. Но это дело ближайшего будущего. Наша задача - иметь лицензии либо компании, обладающие лицензиями во всех регионах России, и развиваться за пределами России. Сегодня Белоруссия, завтра это будет еще ряд компаний Восточной Европы, с которыми мы сейчас ведем активную работу.
У нас создана мощная группа, которая работает над анализом потенциальных рынков. В ближайшее время будет совершен ряд сделок, которые позволят нам присутствовать в целом ряде регионов.

- Ведутся ли сейчас переговоры о покупке крупного поволжского оператора "СМАРТС"?

- Нет. Это крупная сделка. Как любая крупная сделка, она идет тяжело. Мы находимся в перманентном состоянии обсуждения. Мы провели серию переговоров - и от имени МТС, и от имени "Системы Телеком", потом наступил перерыв. По-видимому, "СМАРТС" не удовлетворила цена, к которой мы стремились.
Покупка "СМАРТС" - это не единственно возможный вариант. Мы не оставляем надежду получить там лицензию. На части территорий, где работает "СМАРТС", мы уже оперируем, например в Ярославле и Иванове. Остаются Самара, Волгоград, Астрахань и Ульяновск. К тому же "СМАРТС" не везде владеет контрольными пакетами, и это также затрудняет принятие решения о покупке.

- Какие конкретно страны вы имеете в виду, когда говорите о развитии МТС на Запад? Украину, Польшу, Чехию?

- Сейчас будет производиться приватизация "Укртелекома". Мы будем в ней участвовать. Идет приватизация БТК (Болгарской телекоммуникационной компании). Начинается приватизация "МолдТелекома". Раз такие процессы идут, мы, взвешивая свои шансы, свои конкурентные преимущества и свои финансовые ресурсы, там, где считаем возможным и необходимым, участвуем.

- В последнее время часто говорят о "питерской" и "московской" командах в телекоммуникациях. За последний год обе команды пошли на взаимные уступки. Возникает впечатление определенного сближения конкурирующих групп: МТС поделилась частотами с Sonic Duo, вошедшим в питерский "МегаФон", получила лицензию на Санкт-Петербург. Тем временем питерцы содействовали МТС в покупке "Кубань GSM". Можно ли говорить о каком-то тактическом альянсе?

- Мы находимся в конструктивном диалоге. В определенных областях мы являемся конкурентами. Но мне очень приятно, что эта конкуренция не достигла крайних форм. У нас существует диалог. Каждый из нас выдерживает собственную стратегию и старается сделать так, чтобы эти стратегии не мешали развитию соседей. Что касается Кубани, здесь "питерская" команда не принимала участия. "Связьинвест" принимал участие только в части выкупа акций у "Кубаньэлектросвязи", которой принадлежало 24,9% "Кубань GSM". А мы вели диалог со "Связьинвестом" и выкупили за ту цену, за которую договорились. Это был очень жесткий торг. А питерцы там строят свою сеть, поэтому мы, купив "Кубань GSM", начинаем там с ними конкурировать - и эта конкуренция будет жесткой. Но мы ведем с ними диалог, и хорошо, что диалог идет по тем вопросам, которые у нас пересекаются или совпадают.

Каких-то прямых обменов с "питерской" командой нет. Sonic Duo сейчас начал оперировать в Москве. Они обращались по ряду вопросов, мы, в чем могли, помогали (в чем могли помочь, не нарушая нашу стратегию и наши интересы). То же самое в Питере - мы встретили просто уникальное отношение. Мы там существуем с точки зрения взаимоотношений с ПТС - нынешним "Северо-Западным Телекомом" - в абсолютно комфортных условиях. Нам не мешают развивать там связь.

- Недавно состоялась встреча председателя совета директоров АФК "Система" Владимира Евтушенкова с мэром Москвы Юрием Лужковым, на которой последний запретил МГТС вводить повременную систему оплаты переговоров. Значит ли это, что теперь вопрос введения повременки снят с повестки дня?

- Повременная оплата телефонных переговоров - это не предмет торга. Это вещь объективно необходимая. И думать о том, что мы пойдем каким-то своим путем, невозможно. Во-первых, мы не первые ее внедряем, она уже внедрена на трети территории России. Во-вторых, мы обязаны идти на ввод повременки, так как ее внедряет федеральное ведомство. Есть целый ряд соображений Минсвязи по поводу повременной оплаты. Мы не имеем права не прислушиваться к ним, потому что являемся составной частью сети связи России.

С другой стороны, мы давно готовились к введению повременки. Мы первыми смонтировали оборудование, позволяющее фиксировать и тарифицировать повременку. Это дорогое удовольствие - мы на это затратили более $20 млн. Сеть абсолютно готова к введению повременной оплаты. Оборудование дает нам возможность подсчитать, кто сколько разговаривает. Но на самом деле это замороженный капитал. Сейчас мы считаем минуты, но счета за них не выставляем.
Непонятно, по какой схеме внедрять повременку. МАП дает одну схему, Минсвязи и "Связьинвест" - другую. В МГТС есть своя схема. МГТС хочет получить средства на развитие сети, "Связьинвест" - сделать так, чтобы везде было одинаково, а МАП предлагает такую схему, при которой в принципе невозможно внедрять повременку, потому что МГТС просто станет меньше получать, чем получает сегодня. А это невозможно, потому что сегодня в МГТС практически отсутствуют средства для модернизации сети. Хватает только для поддержания ее в нынешнем состоянии.

Повременная оплата разговоров - не единственный способ получения этих средств, хотя тариф и является базовым источником доходов МГТС. Например, сегодня в среднем по отрасли при расчетах местных "электросвязей" с "Ростелекомом" "электросвязи" получают до 70% доходов от междугородного и международного трафика, а МГТС получает всего 9%! Мы находимся в состоянии перманентных переговоров с "Ростелекомом", просим сделать нам такое же распределение оплаты этого трафика, как и в среднем по "электросвязям". В этом случае мы получим достаточно средств для модернизации МГТС. Однако мы лишены этого источника доходов, который бы потенциально появился из повременной оплаты разговоров. Существует еще социальная нагрузка, которая лежит на МГТС, есть огромное количество льготников, а компенсации мы полностью не получаем.

Александр Борейко

Источник: Ведомости, 26 апреля 2002 г.