"Нас разозлили".
Гендиректор
СМАРТС о новых амбициях компании.
Крупнейшая
независимая от операторов "большой
тройки" российская сотовая компания "СМАРТС"
оказалась в эпицентре скандала. Самарский
оператор заявил о намерении стать
общенациональным игроком на рынке сотовой
связи, начав с получения лицензии на
московский регион. В прошлом месяце СМАРТС
купил 60% московской компании "Трафик",
которая на этой неделе подала в суд на
действия Минсвязи, отказавшего в заявке на
выделение частот в московском регионе.
Другой иск от имени акционеров "Трафика"
был принят судом в прошлом месяце. Эти иски
стали первым прецедентом тяжбы с
Министерством связи на российском сотовом
рынке. СМАРТС намерен судиться и с местными
телекоммуникационными властями, которые,
по мнению компании, незаконно передали
компании "Мобильные ТелеСистемы"
радиочастоты, на которые претендовал
самарский оператор. Отношения с самой МТС,
которая называлась наиболее вероятным
претендентом на покупку акций СМАРТСа,
также существенно обострились. Обо всем
этом в первом развернутом интервью
центральной прессе рассказал гендиректор
СМАРТСа Геннадий Кирюшин.
- Какова главная
проблема, стоящая сегодня перед вашей
компанией?
- Самая главная
проблема - отсутствие внятных правил игры
на российском телекоммуникационном рынке,
особенно в сотовой связи. Действующие
нормативные акты отменили, новых не ввели,
поэтому на рынке царит полный произвол.
Алгоритм выдачи частот для сотовых
операторов настолько запутан и непрозрачен,
что можно в любом месте вставить палку в
колеса и заявитель даже не узнает, где
застряли его бумаги. Толковать документы
сейчас можно в любую сторону, а
урегулировать возникающие противоречия
получается только через суд.
- Похоже,
впервые на сотовом рынке на Минсвязи подают
в суд. Обычно операторы боятся идти против
регулятора. Неужели не было других способов
разрешения ситуации?
- Не было. Два, а
то и три года мы уговаривали, просили, на
коленях стояли. Сколько стоять-то можно? За
это время мы теряли позиции, нас обходили
конкуренты. Минсвязи предпринимает
действия, которые дают фору одной компании.
Это же должно когда-то кончиться!
- Где это
происходит?
- Например, в
Мордовии "МегаФон" получил частоты для
своей дочерней компании "Волжский GSM",
а затем во второй раз получили частотные
ресурсы на "МСС-Поволжье". Дважды
получили ресурс на малюсенькую республику.
Они его никогда не используют. А мы в это
время вынуждены строить экономически
неэффективную сеть в диапазоне 1800 МГц.
Сельскую местность покрывать GSM-1800. А в 900
МГц, говорят, нету - все раздали. А почему не
возвращают свободные незадействованные
частоты? Нужен механизм, который будет
стимулировать эффективное использование
частот.
- Вы купили 60%
компании "Трафик", которая подала иск к
Минсвязи после того, как ей было отказано в
выдаче частот. ..
- Мы купили ее,
когда они решили, что будут судиться. И
когда мы поняли, что перспектива у этого
дела есть. Мы сказали, что готовы бороться
за свои права.
- Но вы рискуете
своими деньгами, в случае если компания
проиграет. Почему бы не купить ее,
дождавшись судебного решения?
- Цена была бы
другая - намного выше.
- А сейчас это
своего рода лотерея. ..
- У нас
оптимистичный настрой. Ну не может
беспредел длиться бесконечно.
- Сколько вы
заплатили за эту компанию?
- Это
коммерческий вопрос, давайте оставим его
без комментариев.
- Когда вы
решили выходить на московский рынок?
- Когда нам
начали грозить, что будут отключать роуминг.
Мы вынуждены были обеспечить его обходным
путем, но это намного дороже.
- Есть ли у вас
план привлечь инвестиции и самим стать
четвертым национальным оператором?
- Да. Теперь есть.
Нас разозлили. До этого мы не собирались, мы
хотели быть хорошим региональным
оператором. Мы считали, что на рынке будет
один-два национальных оператора, будут
операторы в пределах федеральных округов. И
еще могут быть в пределах области - если
оператор рентабелен, хорошо развивается,
вовремя меняет оборудование, услуги
открывает новые, почему его надо
ликвидировать?
- А российский
рынок потянет четырех крупных операторов?
- Запросто. По
нашим оценкам, исходя из нынешнего
платежеспособного спроса, потенциальный
уровень проникновения сотовой связи мы
оцениваем в 40% от всех россиян, а в Москве -
под 80%. Тем более что доходы сейчас растут
очень хорошо. Сотовые операторы - это своего
рода показатель, насколько официальные
доходы отличаются от фактических. Когда мы
делали маркетинговое исследование по
официальным доходам, у нас прогноз
получился не ахти какой хороший. А когда по
факту увидели, что подключается в три раза
больше, мы ввели такой волевой коэффициент -
от 3 до 4. Там, где депрессивный регион,
больше денег "в тени" оборачивается,
там коэффициент 4, а где более-менее
благополучный - коэффициент может быть 3 или
2. Такие эмпирические поправочные
коэффициенты показывают, что мы еще далеко
на исчерпали рынок.
- Каким образом
вы планируете привлекать средства? Это
будет IPO, продажа пакета акций или что-то еще?
- Мы сейчас
работаем в пяти направлениях -
рассматриваем варианты со стратегическим и
с портфельным инвестором, не исключаем и
выход на IPO, но это вопрос будущего. Для
этого потребуется года два или три.
- Рассчитывали
ли вы свои возможности? Инвестиционные
планы операторов "большой тройки" на
ближайшие пять лет превышают $600 млн на
каждого. ..
- По нашим
оценкам, строительство новой
общенациональной сети будет стоить около $1
млрд.
- А инвесторы
готовы вкладывать такие деньги в
четвертого оператора?
- Мы до
настоящего времени серьезно эту проблему
ни с кем не обсуждали, поскольку не было
планов. А теперь будем прорабатывать,
посмотрим. На встречах банкиры, инвесторы
нас подзуживали - "а не хотите ли
попробовать стать четвертым оператором".
Теперь - хотим.
- Опыт "МегаФона"
показывает, что даже третьему оператору на
московском рынке приходится достаточно
туго. По прогнозам аналитиков, его доля
может составить 5 - 7% от всех абонентов. ..
- Если мы будем
говорить, что в ближайшее время услугами
сотовой связи будет охвачено 85 - 90%
населения Москвы, то даже такой доли нам бы
вполне хватило.
- То есть пока
никаких маркетинговых исследований по
московскому рынку вы не проводили?
- Нет.
- В течение
нескольких лет вы ведете переговоры о
продаже бизнеса "Мобильным ТелеСистемам".
Похоже, в последнее время они зашли в тупик.
Этот разрыв окончателен?
- Мы так к этому
не относимся. Если они так относятся, мы
навязываться не будем.
- Какова
предыстория этих переговоров?
- У российских
финансово-промышленных групп осталась
привычка покупать активы по заниженной
цене. Вначале они скупали пакеты у
государственных структур по удивительно
низким ценам. И когда они стали выходить на
частных владельцев, для них было ушатом
холодной воды, что те не собираются задарма
продавать активы. Поэтому были запущены
механизмы, которые позволяли сбивать цену,
в том числе СМИ. Запускались слухи о том, как
будет плохо, что уже совсем плохо, погибает
предприятие, поэтому надо быстрей
продаваться. Они хотят нас в два раза
дешевле купить, чем оцениваются сами, - по
одной и той же методике. Почему? Они говорят
про какие-то "харизматические принципы".
.. Что такое - непонятно. Я говорю, что есть
объективная оценка, под ней подписываются
все специалисты, а они говорят - "нет, не
дадим и все, дадим половину". Мы не
соглашаемся - опять ушат грязи выливается.
Все повторяется с кратностью в два-три
месяца.
Такое у нас
коммерческое противостояние с МТС - то чуть
ли не сливаемся в объятиях, то разбегаемся.
Потом - новый виток, называют цену. Уже не в
два раза, а на 40% требуют снижения. Мы
говорим - ну, за вашу харизму можем скинуть
20%. На большее вы не тянете.
- Когда
последний раз вы не сошлись в цене с МТС?
- Меньше месяца
назад. Не было того, чтобы хлопнули дверями,
- расстались на том, что надо уточнить,
проработать варианты. .. Договорились
разойтись на некоторое время и выработать
шаги навстречу. Помимо абонентов
необходимо учитывать открывающиеся сети,
где нет абонентов, но куда уже
инвестировано почти $30 млн. МТС
отказывается это учитывать. Мы говорим:
хорошо, тогда подождем до конца года, когда
ситуация изменится, появятся абоненты. Есть
разночтения и по активам - у нас в
собственности недвижимость, нам не
приходится платить арендную плату. МТС
говорит - "эти активы учитывать не будем".
Мы говорим: хорошо, не хотите учитывать,
давайте мы эти активы выведем. Нет, на это
они тоже не согласны. Так не бывает, чтобы не
выводить и не платить.
- А какая
ситуация с задолженностью СМАРТСа?
- В 1997 г. СМАРТС
взял товарный кредит на $26 млн у Italtel,
который затем перешел на Siemens. Несмотря на
то что из-за кризиса 1998 г. СМАРТС понес
потери на курсовой разнице, график
погашения соблюдается полностью. Сегодня
долг СМАРТСа перед Siemens составляет $2 млн,
которые должны быть погашены до конца года.
По состоянию на июль 2002 г. долгосрочные
обязательства СМАРТСа составляют около $5
млн - это долг на 3,5 года по лизингу
оборудования, краткосрочные - около $16 млн.
- Говорят, что
основным камнем преткновения в переговорах
стала не цена, а ваше требование в течение
пяти лет после продажи не менять
руководство СМАРТСа. ..
- Нет, с этим МТС
как раз согласна. У них самих проблема, где
брать кадры.
- А теперь вы
болезненно отреагировали на новость, что
МТС самостоятельно занялась получением
лицензии на Поволжье. ..
- Нет, мы в этом
им не препятствуем. Нас расстроил тот факт,
что они перехватили наши частоты в Саратове.
Эти частоты мы заявили еще в 1999 г. После
этого все получили, а нам так и не дают.
- А чем
мотивируют?
- Они никогда
ничем не мотивируют. Пишут ответ, что нет
частот. А после этого выдают МТС. Мы
спрашиваем: "А как же они получили? "
"А на эти вопросы мы не отвечаем", -
говорят.
Мы будем
подавать иск по тем регионам, где мы
подавали заявку, а нас обошли, выдали другим,
тем, кто заявлял позже.
- Кто будет
ответчиком?
- Будем
определять. Первая практика по "Трафику"
нам покажет, каким путем идти. Мы хотим
просто посмотреть, как будет развиваться.
Мы понимаем, что это борьба не одного дня и
не одного месяца.
- Может ли
саратовская ситуация повториться где-то
еще?
- Проведенная
научно-исследовательская работа показала,
что есть свободные частоты в Башкирии и в
Чувашии. А теперь нам говорят, что там нет
ничего. Свободные частоты можно выделить и
в других регионах. На Саратов мы подали
заявку в 1999 г. Начали хлопотать - и третий
год ничего не получили. Поэтому я считаю,
что мы максимум терпения проявили. Все
способы перепробовали. Сколько мы писали
министру - решили, что он почту не читает.
Потом, правда, увидели, что читает - прислали
нам наше письмо с его визой. Тогда мы поняли,
как министр относится к нам. Резолюция - "Отказать",
без всякого обоснования причины.
Есть проблемы и
с федеральной номерной емкостью. Нам ее не
дают. Когда мы говорим, что пойдем судиться,
в последний день выдают. Как голодным псам
кость бросают. По 50 000, по 100 000 номеров просим.
А операторам "большой тройки" раздали
по 10 млн. Когда они вычерпают эти 10 млн? Года
на три дали резерв каждому оператору. А нам -
никакого резерва, постоянно держат на
голодном пайке.
- Но это же не
заговор против вас, а проблемы всех
маленьких операторов.
- Это
принудительное подталкивание к тому, чтобы
продавать. Элемент давления, который
позволяет приобретать операторов по
пониженной цене.
О КОМПАНИИ.
ЗАО "Средневолжская
межрегиональная ассоциация
радиотелекоммуникационных систем" (СМАРТС)
начало предоставлять услуги сотовой связи
в Самаре в 1996 г. Сегодня СМАРТС представляет
собой группу компаний, в которую входят
предприятия, оказывающие услуги в девяти
российских регионах Поволжья, центра и юга
России. К сентябрю этого года будут
запущены сети еще в шести регионах.
Головная компания холдинга обслуживает
около 120 000 абонентов cамарского региона, а
число абонентов всей группы превышает 350 000
человек. Группа компаний обслуживает около
350 базовых станций. Активы группы
оцениваются в 2,3 млрд руб. Общие инвестиции
в развитие сети в 2002 г. должны составить
около $66 млн. Выручка головной конторы в 2001 г.
составила 1,354 млрд руб. , чистая прибыль - 164
млн руб. Около 3% акций СМАРТСа принадлежат
"Связьинвесту", остальное - физическим
лицам. Геннадию Кирюшину принадлежит 25%
компании, сыну губернатора Самарской
области Алексею Титову - 5,87%.