Ведомости
30.05.2002
Александр Борейко
В субботу состоится
годовое собрание акционеров
российского национального оператора
дальней связи - ОАО "Ростелеком".
На прошлом собрании Сергей Кузнецов
был избран гендиректором компании, а
до этого четыре месяца исполнял
обязанности руководителя. За минувший
год в компании сменился практически
весь высший менеджмент, было продано
несколько "дочек", структура
собственности в других компаниях
изменилась. "Ростелеком"
готовится к демонополизации отрасли
связи. Как это будет происходить, Сергей
Кузнецов рассказал в интервью "Ведомостям".
- В случае
вступления России в ВТО государство
намерено в течение пяти лет принимать
протекционистские меры в отношении
"Ростелекома", затем рынок
либерализуется, и вам придется
конкурировать с другими операторами
на равных...
- Протекционистская
политика в отношении "Ростелекома"
проводится не потому, что мы - любимая
компания, а в связи с тем, что "Ростелеком",
к сожалению, является механизмом
перекрестного субсидирования. МАП
регулирует наши тарифы, исходя из того,
что абонентская плата на местную
телефонную связь не достигает уровня
окупаемости и часть этих убытков
компенсируется за счет тарифов "Ростелекома".
Поэтому для нас возможность работать
в конкурентной ситуации может
возникнуть к тому моменту, когда будут
созданы нормальные условия
самоокупаемости по всем сегментам
рынка, в том числе и там, где было
перекрестное субсидирование. Мы
сейчас реструктурируем компанию с тем,
чтобы она могла эффективно
функционировать в условиях
конкуренции.
- Что вам
удалось сделать за тот год, что вы
управляли компанией, и какие проблемы
вы считаете основными?
- "Ростелеком"
унаследовал структуру работы от
государственного предприятия,
поскольку он образовался в результате
слияния территориальных предприятий,
занимавшихся эксплуатацией
магистральных сетей. В связи с тем, что
"Ростелеком" был монополистом, в
компании никогда не стояла задача
перестроить эту структуру. Когда я
пришел в "Ростелеком", у меня не
было даже заместителя по коммерческой
части. Пришлось кардинально менять
менеджмент. В прежней структуре у меня
было почти 40 заместителей. Даже всех
фамилий не запомнить, не говоря о том,
чтобы работать с ними в оперативном
режиме. Поэтому количество
заместителей я сократил до десятка. Мы
пошли по пути, по которому идет
сегодня "Связьинвест", - решили
укрупнить наши региональные филиалы,
сократив их число с трех десятков до
девяти. Это достаточно тяжелый
процесс. В компании работало порядка 37
000 человек. В процессе структурной
перестройки было сокращено порядка 6000
человек. В основном за счет
управленческого аппарата, который был
излишне раздут. Мы практически не
сокращали эксплуатационный персонал.
Другой вопрос - выстраивание
коммерческой работы. Только у "Ростелекома"
есть лицензия национального
оператора голосовой связи. Очень
сильно была запущена работа с точки
зрения тарифной политики: тарифы на
международную связь очень долго не
пересматривались. При этом на мировом
рынке тарифы на международную связь
резко понизились. А альтернативные и
международные операторы выбирают из
всех вариантов тот, по которому
выгоднее пропускать трафик. В
позапрошлом и прошлом месяцах я
встречался с президентом China Telecom. Мы
говорили в том числе и о проблеме
высоких тарифов на транзит трафика.
- Имеется в виду
транзит из Китая в Европу?
- "Китай - Европа"
- это уже следующий этап. Пока будем
говорить "Китай - Россия". Нам
удалось в семь с лишним раз уменьшить
встречные тарифы между Китаем и
Россией. Это создало некоторую маржу,
которая позволит нам в ближайшее
время понизить тарифы не только на
Дальнем Востоке, но и в том числе в
Москве. Мы начинаем работать с
операторами, предлагаем более низкие
цены, чтобы они заворачивали трафик на
нас. Если рассматривать
геоэкономическую ситуацию, мы
находимся со стороны Европы, Китай - со
стороны Азии. Альтернативные линии
для пропуска транзитного трафика из
Европы в Азию проходят через два
океана, их обслуживает много
операторов, с которыми нужно
договариваться. На прошлой неделе
была закончена работа по созданию еще
одной транзитной линии через
территорию Казахстана. Таким образом,
мы замкнули кольцо волоконно-оптической
линии связи "Россия - Казахстан" и
теперь планируем провести
трехсторонние переговоры Казахстан -
Китай - Россия, чтобы создать наиболее
экономически благоприятные условия
для транзита международного трафика.
- Как вы
оцениваете проект компании FTA, которая
планирует проложить оптоволокно по
линиям РАО ЕЭС для обслуживания
транзитного трафика?
- Вы сейчас назвали
только FTA, а ведь было много других
проектов - например, прокладывать
кабель по Северному Ледовитому океану.
Я думаю, это вопрос к людям, которые
инвестируют в эти проекты.
- Говоря о
результатах прошлого года для "Ростелекома",
аналитики отмечают две проблемы:
потеря исходящего трафика из Москвы и
потеря доли входящего международного
трафика. Появляются компании, которые
всеми правдами и неправдами
пропускают входящий международный
трафик. Как вы намерены решить эти
проблемы?
- Если мы говорим о
пропуске трафика, московский рынок
ничем не отличается от любого другого:
выгодно пропускать через "Ростелеком"
- будут пропускать через "Ростелеком",
невыгодно - не будут... Договор между
Россией и Китаем - первая попытка
понижения тарифов. Сейчас
запланировано проведение переговоров
со всеми внешними операторами на
предмет снижения взаимных такс.
Трафик как вода: где меньше
сопротивления, туда и течет. А
сопротивление - это два фактора: цена и
качество.
- А по закону
могут другие компании принимать
входящие трафики от иностранных
операторов?
- Конечно нет.
Другие компании пропускают трафик под
видом передачи данных. Можно пытаться
воевать с ними, тотально проверять, но
я считаю, что эта проблема должна
решаться экономическим путем.
- Какие сроки
займет ребалансировка тарифов?
- Это очень сложный
процесс. У нас 295 внешних операторов,
со всеми надо провести переговоры,
перезаключить договоры и т. п.
Разумеется, мы начнем работу по
согласованию тарифов с наших основных
партнеров.
- Консультанты
и аналитики рекомендуют вашей
компании в Москве помимо функций
оптового продавца трафика заниматься
обслуживанием богатых корпоративных
клиентов.
- У нашей компании
есть краткосрочные и долгосрочные
задачи. Краткосрочные состоят в том,
чтобы в первую очередь решить горящие
вопросы. А это оптовый трафик. Значит,
нужно заняться сбором оптового
трафика, чтобы все операторы,
работающие в московском регионе,
пропускали трафик через "Ростелеком".
- А в
стратегических планах компании
обозначена работа с крупными
корпоративными клиентами?
- Если завтра
появится три-четыре транзитных
оператора типа "Ростелекома", то,
наверное, мы этим займемся.
Альтернатива, к которой нас толкают
аналитики, - розничные продажи.
Сложите всех продавцов, которые
продают услуги альтернативных
операторов в Москве, - я думаю, что
тысячная армия получится. А для работы
с трафиком нужно провести переговоры
с зарубежными партнерами и со всеми
альтернативными операторами, создать
для них благоприятные условия. С точки
зрения затрат это совсем разные вещи.
Поэтому зачем мне бежать сейчас
впереди паровоза и заниматься
розницей, когда у меня не решены
проблемы с оптовым трафиком?
Приоритет лежит в том направлении,
которое быстрее приносит результат.
Решим одну задачу - и потом будем
решать следующую.
- Как вы
относитесь к "ТрансТелеКому"?
- Это непрозрачная
компания. Она живет за счет
государственных средств, налоги
платит или не платит. А вы слышали
когда-нибудь, чтобы Минсвязи не
платило налоги? Я не слышал. А если
послушать, что происходит с "ТрансТелеКомом",
- задолженности сумасшедшие,
неуплаченные налоги. И в то же время
идет строительство сети. Я бы понимал
политику "ТрансТелеКома", если бы
он жил за счет собственных доходов,
брал кредиты, как "Ростелеком",
отдавал, конкурировал на рынке, платил
за аренду помещений, за
электроэнергию, за всю инфраструктуру,
которой он пользуется. Тогда я был бы
готов с ними конкурировать. Я уважаю
альтернативных операторов, которые
бегают, клиента добывают. .. А когда
миллиард вложили государевых денег,
налогов не заплатили, построили
компанию - вот как с ними
конкурировать?
- В минувшем
году "Ростелеком" начал
реструктуризацию своих "дочек".
Какова логика всех этих покупок и
продаж?
- "Ростелеком"
хочет стать рыночной компанией,
поэтому смысл здесь очень простой -
экономический. Выгодно владеть
компанией - значит, мы ею владеем.
Невыгодно - продаем. По поводу того же
"Совинтела" постоянно задают
вопрос. "Совинтел" в прошлом году
первый раз заплатил дивиденды "Ростелекому"
за позапрошлый год, в этом году - во
второй раз. Дивиденды составили
порядка $2 млн. Все деньги, которые мы
заработали на продаже, мы пустили на
реструктуризацию наших долгов. Ведь
"Совинтел" как пропускал трафик
через "Ростелеком", так и
пропускает. Те доходы, которые мы
имели от пропуска трафика,
сохранились. А если мы говорим с точки
зрения средств, которые мы получаем
как акционеры, - они несоизмеримы с
теми средствами, что мы получили от
продажи. К тому же мы получили 15% акций
ликвидной компании Golden Telecom, стоимость
которой постоянно растет. Это
абсолютно экономически выгодная
ситуация. А есть компании, которые
вообще никаких доходов не приносят.
Что с ними делать? Продавать!
- Сейчас у "Ростелекома"
порядка 60 "дочек". Сколько из них
вы планируете оставить?
- Мы ни одной "дочки"
не продали, которая нам экономически
выгодна. Если что-то развивать не
получается, а от продажи мы сразу
деньги получим - мы продадим, если не
видим какой-нибудь другой стратегии,
которая позволит нам завтра продать
дороже.
- Недавно ваша
дочерняя компания "РТК-Лизинг"
купила активы холдинга RTDC...
- У нас и нашей
дочерней компании есть там интерес. В
частности, для нас это "Весттелком".
Эта компания станет нашей 100%-ной "дочкой",
возможно, мы ее поглотим... Она нам
интересна как оператор, который
занимается международной связью,
владеет кабельными системами и
междугородным оборудованием.
- Что будете
делать с остальными активами RTDC -
девятью сотовыми компаниями?
- Мы не занимаемся
сотовой связью. "РТК-Лизинг " -
самостоятельная компания, которая
сама примет наиболее выгодное решение.
- То есть это
спекулятивная операция?
- "РТК-Лизинг" -
коммерческая компания. В какой-то
момент она увидела, что стоимость
акций RTDC была низкой, для себя
посчитала, что выгоднее купить, чтобы
потом продать.
- Какие у вас
планы в отношении такой "дочки",
как московский узел обмена трафиком
"M9"?
- Это актив, которым
владеют "Ростелеком" и
Минимущество. На мой взгляд,
самостоятельное существование этой
компании достаточно спорно. Она
владеет зданием, где стоит
оборудование "Ростелекома".
Сейчас там новый директор, который
наводит порядок, чтобы компания
работала эффективно.
- Вы планируете
довести свою долю в компании до 100% или
сделать ее своим филиалом?
- Трудно сказать. Мы
будем вести переговоры с
Минимуществом - у них средства от
продажи "М9" стоят в плане по
доходам от приватизации, может быть,
договоримся...
